市民对话一把手·提案办理面对面——提升基层卫生服务能力方便市民就医

2019-06-18 20:40 千龙网

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主持人(曹宇):各位听众、各位观众、各位网友,大家好!您正在收听收看的是由北京市人民政府办公厅、北京市政协提案委员会、北京市政务服务局联合主办的“市民对话一把手 提案办理面对面”直播访谈节目,各位好,我是主持人曹宇。

2019年市政协委员会围绕本市中心工作深入研究,提出了千余件有前瞻性、可操作性的提案,本次节目作为提案办理协商的一个新平台,聚焦提案集中市民关注度高的四大领域,邀请市政府各部门的一把手与市政协委员协商对话交流,向社会各界直播提案办理协商的过程。

我们为大家搭建的是全媒体传播平台,大家可以通过北京城市广播、BTV新闻频道、千龙网、首都之窗、北京市政协网站、北京时间和北京电台官方客户端听听FM实时收听收看我们的节目,并和我们市政府部门“一把手”和市政协委员进行互动交流。今天这一期的主题是:提升基层卫生服务能力。医疗卫生领域一直是政协委员们特别关注的领域接下来首先为大家介绍一下带着自己提案来到直播间的各位委员,林菁委员欢迎好。

林菁:主持人好,各位观众、各位听众、各位网友大家好。

主持人:这位是北京市政协委员李鸿泓,李委员欢迎您。

李鸿泓:主持人好,各位观众、各位听众、各位网友大家好。

主持人:在我们的演播室里今天还有8位经济委员会和科教文卫体委员会的政协委员现场进行了观摩,我们也欢迎各位委员的到来。

下面为大家介绍今天做客演播室的政府部门的一把手是北京市卫生健康委员会党委书记、主任雷海潮,欢迎您。

雷海潮:主持人好,各位观众、各位听众、各位网友大家晚上好,我愿意回答大家的问题,并且一起探讨有关基层卫生发展的情况。

主持人:卫生领域是大家关注度非常高的领域,大家都有话要说,我们的节目也在同步进行网络直播,主持人石雨濛也会收集大家的问题,与大家进行实时互动。

石雨濛:如果大家在节目直播过程中有什么感受或者是问题,都可以通过以下的平台发给我们,在节目直播过程中我们会选取一些有代表性的问题和大家进行交流,期待着您的参与。

主持人:感谢雨濛,有任何问题都可以随时发送到我们的直播间。说到卫生领域最关注的一件事是上周六开始的医耗联动综合改革,这次给我们以后看病就医带来什么变化?

雷海潮:看来小曹非常关心我们的改革,我们在6月15日0时启动了医耗联动综合改革,四天的时间平稳有序,服务正常开展和进行。这次的医耗联动综合改革可以概括为五句话,我们也叫做“五个一”改革。分别是:一降低。降低的是大型医用设备的检验价格。

第二是一提升。提升的是技术劳务方面的价格,比如说中医、手术费等。

第三是一取消。取消的是医用耗材加成。原来医疗机构在使用耗材过程中有5%、10%的加价的空间,改革之后这个空间取消掉了,我们取消医用耗材的加成。

第四是一改善。改善是指改善我们的医疗服务,让老百姓看病就医有更多的获得感。

第五是一采购。推行京津冀的联合采购和国家的药品集中采购试点,这些工作落地实施了。

除了“五个一”之外还有保障和救助制度的配套改革,为了进一步平稳推进改革举措,使得那些低收入的居民不至于说因为改革的问题感觉自己的医药费用负担过于加重,市政府同步调整了医疗救助、城镇职工、城镇居民的保险的待遇,封顶线等,还有报销领域的提高等等。

主持人:可以说是打出了组合拳,有很多的方面。政协委员也有很多的问题,下面把时间交给政协委员,看看他们有什么问题。

政协委员:我是政协委员李献云,新医改到现在10年的时间,新医改和以前的医改有什么不同?另外雷主任一方面是卫生健康委的主任,另外一方面也是普通的消费者和使用者,个人来说是价格问题,这次的医改来说对普通老百姓的就医花费方面有什么样的影响?想请雷主任一并介绍。

谢谢。

雷海潮:今年刚好是医药卫生体制改革十周年,党中央国务院从2009年启动深化医药卫生体制改革的工作,到现在刚好十年的时间,是非常不平凡,也是大家努力奋斗十年。改革方面有成效,改革也是一个过程。克服一些老问题的同时,新问题也会出现。特别是党的十九大提出来的人民群众对美好生活的新期待,这些内容都会有新的变化,所以我们改革也是永远在路上。

从改革指导思想来看,我们从2009年启动的医改,非常重视加强公益性。总书记在2016年全国卫生健康大会上讲“要把公益性写在社会主义卫生事业的旗帜上”,加强公益性应该是这次改革非常鲜明的特征。另外是破除逐利性,这次取消耗材加成的措施就是一个明显的举措。2017年取消了药品方面的加成,原来医疗机构在药品的过程中也有15%的加价,2017年改革之后也没有了,这些都有助于促进医疗卫生服务特别是医疗机构从原来的重视资源消耗,规模扩张,因为这些方式都能给医疗机构带来收入,但是新的改革形势下,医疗机构不再依靠售卖药品和耗材,更重要的是靠内涵式的发展,这些都会惠及到百姓,让患者在看病过程中有良好的体验感。

我们也加强监管。开展医疗机构的绩效评价,把成本预算的先进管理方式也引入到医疗机构的管理过程中,引导医疗机构注重质量安全、服务效率、满意度提升,另外注重成本和费用控制。这些我相信都是社会所期望的,也是医院管理当中的规律和要求。

主持人:刚才委员特别关心以后看病的价格会发生什么样的变化,有过综合的测算吗?

雷海潮:就医耗联动综合改革我们事前进行了一年半左右的研究,多部门也邀请多方面的专家、学者,以及在京的医疗机构,包括在决策过程当中充分听取了人大代表、政协委员方面的意见,市里有关部门专门到市政协听取了有关专门委员会对改革的意见。所以这个改革的方案形成的过程,就是一个充分发扬民主的过程,也是一个凝聚大家智慧的过程。

从我们改革这几天的情况来看,应该说是好于预期。因为我们从最初的方案测算来看,就费用来讲,大概总量基本持平,当然具体的病种会有升有降。从周六开始的改革,到现在五天的时间,我可以给大家报告一个初步的数据,当然这个数据还不稳定,还需要更长时间的观察。

我们观察到门诊方面的平均费用稍微有所下降,住院方面的平均费用也是有所下降,没有出现上升的情况。另外尤其是我们这次取消的耗材加成,耗材占比明显下降,耗材费用下降了12%,耗材在整个医疗机构的收入占比下降了2个百分点左右,这些都是初步的改革成效。当然,我们还需要努力,我们也还需要监测,也需要评估。

主持人:成效还是非常明显,其实这次的医耗联动综合改革,李鸿泓也是医改的亲历者,也有很多自己的感受,李委员对这次的改革有什么样的感受?

李鸿泓:我们的感受就是忙,雷主任给我们的压力好大。尽管医耗联动综合改革顺利启动,并且运行顺畅,但是现在我们的工作重心放在改善医疗服务上,同时放在改善费用上,这方面在不断努力,力争提升老百姓的满意度和幸福感。作为政协委员我们也在收集医疗机构和居民的意见和建议,酝酿下一年的提案。

主持人:自己感觉非常忙碌,有压力,但我们一直说有压力才有动力,这样我们相信会有更多的像李委员这样的医疗战线的工作者共同努力让大家以后看病更加方便和有获得感。说到医耗联动综合改革,年初的时候雷主任也提到,这只是2019年一项工作重点任务,还有一项是落实2018年到2020年的分级诊疗任务,这半年时间过去了,情况怎么样?

雷海潮:李委员讲到了医耗联动综合改革当中非常忙碌,非常紧张又是有序的工作局面,应该说这次的医耗联动综合改革体现了医务人员非常良好的组织素质和工作的积极性,在6月15日医耗联动综合改革实施那一天,北京地区3000多所医疗机构接近10万名的医务人员在岗值守,为了保证改革第二天面向老百姓提供服务的时候一切平稳。

就分级诊疗来说,可以跟大家报告。从我们2017年推行医药分开综合改革以来,北京呈现一个分级诊疗良好的局面。比如说大医院人满为患的状态有所缓解。两年以来三级医院的诊疗工作量下降7%-8%,二级医院的诊疗工作量基本保持持平,但是我们的社区卫生服务机构的诊疗工作量增长了29%,接近30%的增量。说明什么?越来越多的群众到社区卫生服务机构就诊,到了他们身边的医疗机构看病,也更加信任社区医生,也跟我们的家庭医生有了更好的长期协作关系。

从最近4-5天的情况看,社区卫生服务机构在原来诊疗工作量增长近30%的基础上又增长了9%,说明我们改革正沿着分级诊疗的方向在深化和推进。

主持人:分级诊疗的效果非常明显,越来越多的朋友愿意走进基层的医疗卫生机构看病就诊,一方面达到了改革的目标,更重要的是对基层的医务人员来说,可能会感觉到压力也挺大的,林菁一直在关注基层医疗卫生服务,是不是介绍一下您观察到的是什么状态?

林菁:我听到雷主任说的好于预期特别兴奋,知民情、解民忧是政协委员的责任,我作为北京市民刚才又学会一个新词,医疗消费的使用者,我自己也看病,能体会到便利性。我们作为委员日常跟群众交流过程中,大家也很关注,反映问题多的也是社区医院。我自己在国外工作和生活中也感受到国外的分级诊疗的制度的合理性和对我们的启发。今天我们说社会的进步绝不仅仅体现在GDP一系列的数字提升,更多的是享受技术提升,科技进步带来的成果。我记得一本书说你投在玫瑰花的时间决定了玫瑰花的珍贵。实际上民生福祉的问题远比玫瑰花珍贵,我们应该花时间研究。带着这些问题我走进社区医院,感受到人民群众非常欢迎,常见病、多发病、预防保障很多在社区医院很好。另外一方面如何提升社区医院的医生的诊疗水平,提升他们的待遇,给他们一些激励,如何在物理空间解决一些小的痛点,如何用信息化的手段解决他们的诊疗的问题,还有很多提升的空间。带着这些问题,我想针对这个调研提出了一个“提升社区医疗能力”的提案,是这个背景提出的。谢谢主持人。

主持人:提升社区医疗能力专门提了一个提案,是经过了调研才发现了问题,下面我们跟随着镜头来看一下李委员在生活当中通过调研发现了社区医院的哪些问题。(播放视频)

主持人:对于刚才小片当中我们社区卫生服务中心的工作人员也有一些困惑,现在虽然医疗条件越来越好了,但是大家的需求也越来越多了,社区卫生服务中心和二级医院三级医院如何做差异化,共同配合为大家更好的服务?

雷海潮:应该说我们从一二三级医疗机构的定位来说,赋予它们的功能使命有区分。比如说我们的社区卫生服务中心和一级医院,主要是给身边老百姓提供常见病、多发病的简易诊断和基础的治疗方案。二级、三级医院提供专科性的服务,三级医院还要在教学、科研、人才培养方面要承担一些工作。在社区卫生服务的层面来说,不仅仅要有医疗功能,还应该有健康教育、预防保健,以及康复和计划生育服务等等这些方面的功能。这些都是老百姓身边最需要的,也是最应该在自己的身边近距离的范围,能够获得的。根据世界卫生组织估算,老百姓的健康需求当中有80%可以在社区卫生服务机构得到服务,真正需要到二级和三级医院获得服务的大概也就是20%左右,大力发展社区卫生服务能够真正惠及民生,而且给老百姓提供服务方面的便利性。

主持人:还是希望大家小病在社区,在身边就能解决这些切实的问题,刚才在我们的小片最后,林委员也提出了自己的一个好的建议,说也会写入提案当中,今天雷主任来到我们的直播间,当着雷主任的面好好交流一下。

林菁:好的,今天看到市科委的许主任提到了信息技术要在海淀医院试点,包括人工智能和图像诊疗识别,我们走访社区医院当中也看到物理空间药房小,诊疗条件有限,实际上信息化手段在这里面可以发挥很多积极的作用。在我身边也有很多从事信息产业的朋友们,这些企业都努力在信息服务医疗方面创新。这一块想听听雷主任在分级诊疗也好,在社区服务这一块,信息化方面有哪些工作正在做?另外我也作为医疗消费的使用者,将来还会有哪些举措会循序渐进推出?

主持人:其实每个人都有切身的感受,前期雷海潮主任也进行了信息化方面的调研,接下来我们跟着雷海潮主任到东城区朝阳门社区卫生服务中心一起看一看。(播放视频)

主持人:在信息化方面,刚才雷主任的调研成果和林委员的调研成果是比较类似的,信息化都认为要加强,北京市医疗卫生机构的信息化工作做得怎么样?

雷海潮:我们医疗卫生服务的信息服务方面可以说从手工时代进入到互联网时代,大家都是在信息化的支撑下来开展医疗服务的。比如我们提到的医耗联动综合改革,我们在6月15日0时,全市2600多所医疗机构同时切换信息系统来支持我们新的诊疗服务项目,一方面说明我们新技术,现在已经在医疗机构得到了广泛普遍的使用。另外一方面,也说明这些信息技术给我们现在的服务方式带来了深刻的变化。像原来手写医嘱的情况,在现在的医疗机构非常少见了,大多变成了电子健康档案、电子病历。我可以报告一个比较好的消息,我们不仅仅从计算机时代跨入了互联网的时代,而且在促进信息的互联互通方面也有了实质性进步。全市16个区的区域内的医疗机构的信息都能互联互通起来。当然信息发展是永无止境的,下一步的工作是把16个区的信息在全市范围内连通起来。目前已经建设了第一期工程,连通了全市的三级医院30所,二期工程要连通更多的三级医院,而且要连通16个区的社区卫生服务机构,这样就能形成一个云平台、大数据,给老百姓看病就医提供更加良好的支撑和服务。

主持人:未来可期,卫生系统的信息化建设是最恰当不过的,有很多的信息化的便利都值得我们期待。林委员,刚才雷主任回应了现在的工作,您觉得还有什么工作可以推进?

林菁:我觉得雷主任说了很多,一些问题得到了解决,一些建议也在实施,我觉得信息技术也在实施,包括今天北京市科委宣布的人工智能技术将来可以降低医生的识别率,提升自动化等等,信息技术在生活中无处不在了。这次看到,北京市医疗系统的信息平台的建立确实像雷主任说的把主管部门和医疗机构之间的信息互联互通起来,这样实际上是方便了百姓就医,也提高了医生的效率,我也期待着北京的医疗系统在这方面能不断的创新,我们的创新多一点,离老百姓的创新就贴近一点,能打破医疗技术的边界,打破百姓就医最后一公里的边界。

主持人:我们一起期待这样的变革,下面我们稍事休息,下半段马上回来。

主持人:欢迎大家继续回到今天的“市民对话一把手 提案办理面对面”节目现场,上半段和雷主任和委员一起看到了信息化技术对未来看病就医可能会带来的变化,我相信雷主任走过的社区卫生服务中心肯定不只一家,有没有特别印象深刻的一家?

雷海潮:北京社区卫生服务中心整体的技术服务能力还都是相当不错。当然这里面也有一些观念比较先进,喜欢创新,喜欢尝试的一些社区卫生服务中心,也有一些提供服务的社区卫生服务机构。我如果点到哪一个机构的话,这所机构肯定很高兴,其他都希望被点到。我首先要声明,北京的老百姓是幸福的,我们的社区卫生服务水平能力差别是有,但是差别不是特别大。这里我想特别提示一下,在社区卫生服务与家庭之间关系比较密切的,而且服务得到老百姓很高赞誉的比如西城的德胜社区卫生服务中心,在医患之间的连续服务,甚至是带有亲情的服务方面它们做的很好。提出“提供女儿式的服务”,这就是对自己更高的要求。另外丰台的方庄社区卫生服务中心尝试了很多先进的管理方式,比如说刚才提到的信息化,也把人工智能的技术方法引入到自己的临床实践当中,来辅助临床诊断,提高临床诊疗的效果。这方面做的很好。再比如说朝阳的六里屯社区卫生服务中心,提供范围比较广泛,包括一些医养结合的内容,临终关怀的服务也提供。这些我觉得都是有代表性的医疗机构。

主持人:我得打断您,让您说下去,您肯定滔滔不绝能说出有着服务特色,同时受到市民朋友欢迎的社区卫生服务中心。我们现场的委员朋友也有问题和雷主任交流,把时间交给我们的政协委员。

政协委员:我是市政协委员雍丽,我想问一下雷主任,提升基层的卫生能力的水平,重点是人才队伍的建设,但是我们的医生都不是一朝一夕培养出来的,下一步怎么做,有什么举措?

主持人:十年树木,百年树人,如何培养人才?

雷海潮:到社区卫生服务机构就诊的人越来越多,本来社区卫生服务机构的人员相对短缺,我们曾经测算过,按比较理想的情况下,更多的居民选择到社区卫生服务就诊的话,家庭医生要缺四五千人,整个机构缺的人就更多,所以压力比较重的情况下,最近几年诊疗工作量上升的情况下,基层的医生非常辛苦。最近我也到基层的医疗卫生机构去看,大家的精神状态都很好,都希望通过自己的服务给大家提供印象良好的有获得感的服务,但是医务人员也很辛苦,所以我们还是要设法增加社区卫生服务机构的人员数量,当然这是在保证效率的前提下。

北京从人才引进的角度,特别也给了社区卫生服务机构一个比较宽松的政策,引入外地高校的毕业生来京就业的范围已经扩展到177所,这177所毕业生都是可以到北京的社区卫生服务机构就业的。

除了开拓社区卫生服务机构的医生的来源渠道之外,我们也加强本地培养。我们和首都医科大学等高校,面向特别是山区的农村培养医学的毕业生,而且采用政府补贴,免费培养的这种方式。

主持人:定向培养的方式。

雷海潮:定向培养,连续搞了三年,每年招收一百名左右,今年根据大家的需求提高到150,明年我们会有毕业生了,这些毕业生会陆续加入社区卫生服务机构。

林菁:他们的待遇是不是也能吸引他们愿意做这样的工作?

雷海潮:这是第三方面的措施,一方面是增加医务人员的数量的同时,还要考虑怎么让大家留得住。因为既往的情况,大家还是从一级医院社区流动到二级三级的情况比较多,这说明基层服务还缺少足够的吸引力。所以市委市政府已经注意到这方面的情况,这几年也在采取一系列的措施来改善这方面的状况。比如说从2016年开始我们搞了一项政策,在进行绩效评价的基础上,年终可以为我们的社区卫生服务机构的医务人员再增加一定比例的绩效工资。这样的话,对于稳定队伍,特别是使得大家能长期工作在社区基层还是起到了很好的作用。

另外,各个区也想了很多自己有特色的办法。比如区里的医疗机构招聘、社区使用的方式,也能缓解人员不足的问题。总之大家解决问题,可以各显神通,广开思路,把社区卫生服务人员的素质、数量都能提升上来。

主持人:现在我们打开了招聘人才的渠道,同时在我们的薪酬分配制度上也有一定的倾斜,也希望越来越多的有识之士加入到社区卫生服务的大队伍当中,服务好首都市民朋友。刚才说的是人才队伍的建设,很多朋友也关心在组织建设上下一步会有什么样的新的举措?

雷海潮:组织建设方面,在社区卫生服务,我觉得仍然是今后发展的一个重点。党的卫生健康工作方针,第一句话就是以基层为重点,我们落实起来要多年持续努力,不是一年两年的问题,这也是服务的短板,我们要把更多的资源,更多的政策,更多的人力,更多的包括信息资源在内投入到基层领域当中,进一步提升为老百姓健康服务的水平和能力。

主持人:所以组织方面也是有下一步的相关计划。今天我们和大家一起探讨的话题是如何提升基层卫生服务能力,相信这样一个问题和每一个市民都是密切相关的,我们现在网络上也有很多的网友留下了自己的问题,下面我们把时间交给网络主持人石雨濛,看看听众和网友朋友有哪些问题和委员和一把手交流。

石雨濛:好的,网友朋友们还是非常活跃的,发了感受和想了解的问题。网友“酷热的夏天”,现在社区医院的条件越来越好了,小病去社区,离家又近条件又好。“风中的蝴蝶”,我觉得检测结果可以在微信看到,特别方便。

再看网友的问题,也是大概梳理了一下,主要的问题还是关于老年人的医疗服务需求的。有网友叫做“晶晶亮”,前往医院挂号排队打针,但是家里老人行动不便,想问一下雷主任在方便百姓就医方面推出了哪些便民服务?居家养老是不是也可以享受专业的医疗服务。“海中萍”他的父亲有脑卒中,希望提供康复的指导。接下来了解一下雷主任和政协委员对网友的这些问题有什么样的看法?

主持人:感谢雨濛为我们带来各位听众和网友的问题,雷主任,有很多的朋友看了我们节目表示了对现在的改变的高兴,但是也有一些问题,比如说家里老人行动不便,能不能享受到居家的专业医疗服务?

雷海潮:这个问题从医疗服务的角度来说,我们努力去做。但是,这里面也有一个质量和安全的问题。因为医疗的问题对于技术性和安全性的要求比较高。大家都希望在自己的身边,在家里能进行一些操作,但一定是在保证质量和安全的前提下。我们比如说今年的2月份开始,推出一个互联网+护理服务的内容,经过专家的遴选,选了25项,这25项是操作不太复杂,但又是一些老人特别是失能老人,在家庭当中所需要的服务内容。而且,我们把这些服务,让专业的网络公司和我们的医疗机构进行联手,各自发挥自己的优势,开展互联网+护理服务。现在已经在朝阳、东城、石景山几个区进行了试点。25项服务大家都可以在网上预约。老百姓也俗称叫“网约护士”,这对提供服务便利性是一个改善。今后在专家评估的基础上,根据安全性,逐步扩大互联网服务。

主持人:现在已经有25项的社区服务可以居家享受了,下一步还会进一步拓展服务项目。您提到的地区有东城、朝阳、石景山,下一步会考虑更多的全市的区域展开这样的互联网服务吗?

雷海潮:我们试点就是为了推广,终极目标就是广泛覆盖,但是需要探索经验,新的模式下我们需要探索如何监管,如何确保质量和安全。我们必须要在质量安全和便利性之间做权衡,如果单独强调安全,不说便利性是不对的,但是只强调便利性,不强调安全性也是不对的。

主持人:我们很多政协委员在互联网领域非常有发言权,也可以采纳他们的建议和意见。

雷海潮:是的,各方面的意见都需要认真听取。

主持人:听众朋友第二个问题是社区康复的问题,大医院做完了手术,能回到社区进行康复吗,现在的社区康复有哪些特别的服务能提供给大家?

雷海潮:我们现在的医院包括综合医院和专科医院,基本功能还是急性病的医院,也就是解决最紧急事件的问题,但是诊疗急性期之后的病,在大医院长期住下去费用相对比较高,另外也不方便,同时医疗资源方面也会压床和浪费。为了给他们提供连续性的医疗,做好康复服务至关重要。北京地区的社区卫生服务机构,能够提供康复服务的社区卫生服务机构接近190所,今后,我们还会随着人员增加,把康复的功能延伸到更多的社区卫生服务机构。从全市水平来看,有19所的医疗机构已经从原来的医疗功能为主,现在叠加了康复功能,这19家医疗机构分布在全市16个区,每个区至少一个能提供服务。未来康复服务的内容会更多。

主持人:我相信康复服务在社区卫生服务中心对大家是更方便了,出门没走两步就可以完成,相对环境更好,大家出行也更方便。刚才的问题都是和老年朋友的需求有关系,今年的机构调整之后,我们今年还增加了老龄工作,老年朋友需要多层次的医疗服务,这方面李鸿泓委员也是专门做了一个调查工作。

李鸿泓:是的,我们作为民主党派,一直以来关心养老和健康这方面的领域,从北京整体数据来看,60周岁的老年人已经到24.5%,老人的需求变得越来越多元化,带着这样的问题,走访了多家养老机构和居家的群众,我们发现老年人的需求主要可以概括为四方面。第一,他们需要细致周到的生活照护;第二,他们需要非常专业化的医疗和康复服务;第三,除了生理之外,还需要贴心的心理慰藉和情感慰藉;第四,需要就近甚至居家就可以获得非常到位的医疗服务。这是我们经过走访的问题,尤其是对于失能半失能的老人,包括一些慢性疾病的老人需要医养看护一体化,老人的要求越来越高了,对我们的压力也是越来越大了。

主持人:大家需要的是医养结合的模式,我知道您前期走到了社区养老院和养老机构进行了调查,下面跟着镜头一起看看小片当中的调查情况是怎么样的。(播放视频)

主持人:虽然探索发现了一个好的养老模式,但是依然存在着一些问题,问题体现哪些方面?

李鸿泓:我们确实发现了一些亮点,尤其是石景山的养老院,但是也有一些问题。概括起来有四个。

第一个是支付模式的问题。第一个是医保系统和养老系统是相互独立又是相互贯通的,目前的模式还没有成熟的,仅仅在石景山作为试点来推行。

第二个就是纪录片里谈到的团队问题,人才的缺口还是非常大的。尽管咱们做了很多的培训工作,这些年获得了大的进步,对护理员、中医技师、康复员在老年人群体中依然有非常大的缺口。

第三个是关于心理和情感方面的疏导和照护,我认为还需要很长的路要走。

第四个是就近的问题。我在此也建议咱们北京市疏解整治促提升,有很多的空地,希望建一些养老驿站或者是小型或者是微型新的养老院,使得养老看护串联起来。尽管讲居家养老是主体,机构养老是补充,二者完全可以对立协同发展。

主持人:还是有不少的问题需要解决。对于委员提出的一些问题,现在有一些解决的方法了吗,比如说人才队伍的建设,下一步会有新的举措推出吗?

雷海潮:从老龄化程度来看,一个是目前已经比较高了,另外仍然处在老龄化的进程当中,未来对医养结合复合型人才的需求,肯定是越来越多的。现在我们北京市经过专门的培训取得国家认证资质的护理员有一万多人,这些是非常基础的骨干力量。另外,北京提供养老和护理服务的专业培训学校现在有64所,在校生3万多人,这些又能为后续的医养结合的服务提供越来越多的专业人才。另外,刚才片中我觉得提供了一个非常好的结合的方式,就是我们在提供医养结合服务的时候,我们提倡医疗机构跟养老机构最好要比邻设置,能彼此照顾也能很方便。根据全市的统计,在560多所养老机构当中,95%的都已经有了医疗方面的功能,两种实现方式,一个是内部设置医疗机构,再一个就是与相近的这些医疗机构签订服务协议。所以用这两种方式基本上能满足老年人在养老期间对医疗服务的满足。

主持人:其实除了基本医疗服务,对心理服务业也应该重视,除了人才队伍的问题还有一个场地的问题,现在委员是希望有越来越多的养老机构能建立,目前北京医养结合的机构大概的数量有多少?

雷海潮:养老机构现在是500多个,我们的社区卫生服务中心是340多所,另外还有一个更贴近老百姓的这种社区服务站还有1600多个,这些都分布在城乡居民社区周围,相对来说看病就医和获得服务比较方便。另外主持人提到的现在有关医养结合方面的协调职能,已经调整到了卫生健康委,这对我们来说发挥基层医疗卫生机构的功能和作用,更好地做好医养结合的工作,这也是我们的一个机会,也是我们的优势。所以,下一步我们将会更好地发挥这些社区卫生服务机构的功能作用,不仅仅是提供医疗服务,也要向我们的老年人提供类似心理慰藉,与第三方养老机构签约,提供一些上门的护理服务等等,这种路径还是可以多种多样的。

主持人:其实我相信收音机前和屏幕前很多的听众朋友,网友朋友,说到养老服务都是有很多的问题想要咨询,因为每一个人都会有变老的那一天,也想问问雷主任,上医治未病,对很多老年朋友来说,重要的是让他们没有得病之前做很好的健康管理工作,这方面会有一些新的举措推出吗?

雷海潮:国际上一个流行多年的名词“健康老龄化”,老年人是有活力,有经验的群体,同时也可以对社会有贡献。如何让大家在60岁、65岁更好地参与社会生活,家庭生活,这本身也是老年人能为社会和家庭做一些工作,不意味着老了以后就只能是享受各类服务,对社会没有贡献。这方面我觉得老年人的能力都是没有问题的。

主持人:非常感谢我们今天的嘉宾来到我们的直播间,也感谢听众朋友、网友朋友的收听收看,明天为大家邀请到北京市人力资源和社会保障局的局长徐熙作客直播间,明天我们不见不散。

责任编辑:申东昀(QV0007)